3月22日消息，IT領袖峰會在深圳召開，懷進鵬、李彥宏、馬化騰、楊元慶參與主題為《未來--下一個風口在哪兒》的巔峰對話。

DT時代需要創新 更需要創造新規則

馬云：各位好！過去六屆我幾乎每屆都來，而且每屆在大會學到很多、思考很多、交流很多，這次峰會我們關注到整個大家討論的議題，我想在這里談一下我對一些問題的思考和看法。過去7年我們從互聯網創業到互聯網產業，很快進入互聯網經濟，而且正在從IT走向BT時代，也許昨天稱為IT領袖峰會，未來要稱DT領袖峰會，DT不僅僅是技術提升，而是思想觀念的提升。DT和IT時代區別，IT以我為中心，DT以別人為中心，DT要讓越來越強大，讓你員工強大。DT越來越講究開放、透明。DT時代我們所有企業都要思考什么樣的文化、什么樣的組織、什么樣的人才才能適應未來DT時代，相信整個DT時代到來，在海外稱為D經濟。無論今天講的互聯網+還是工業4.0，我們正在努力把互聯網從一個產業變成一個互聯網經濟，互聯網經濟時代。而真正我們面臨巨大機會所在也是我們互聯網公司必須活長、活久、活好，像其他傳統產業一樣，我們要思考如何用互聯網技術、理念、思想去與傳統行業進行交融和共同發展。我相信未來的20年，那些互聯網公司如果不能和傳統行業進行完美結合，那些互聯網公司將不會活得很好，同樣那些傳統企業假設不和互聯網技術、思想進行融合，我相信這些傳統行業、企業也活不久。所以對我們來講，未來DT時代最大的機遇也是最大的挑戰就是我們所謂把互聯網經濟做起來，互聯網經濟就是把傳統行業和IT行業進行完美結合，完美融合。

所以有人說實體經濟和虛擬經濟，我認為實體經濟和虛擬經濟本來就不是矛盾的，互聯網就是應該把實體經濟和虛擬經濟完全地結合完美起來。在這兒，我想這些思考我們阿里巴巴在未來2-3年到5年也將不斷從愿景、組織、人才方面調整自己，完善自己，也希望有更多機會與大家交流。

另外我想講，隨著IT行業走向DT時代，我們大互聯網公司要思考，除了要創新之外，更要創造創新規則，因為這是一種責任。今天BAT不管做得多大，我們真正希望就是建立一個良好的互聯網生態環境，搭好一個很好的基礎設施，同時培養一大批人才，使中國10-30年以后，中國DT時代人才洶涌磅礴出來。所以我想馬化騰、李彥宏我們各位共同的理想就是把中國IT順利帶到DT時代，謝謝大家！

下個互聯網風口在人人、物物、業業

楊元慶：謝謝，我覺得總理報告里面講互聯網+的確是很有道理的，我認為互聯網應該進入到一個新的階段，我認為可以用三個詞來概括，一個是人人互聯網，一個是物物互聯網，還有一個是業業互聯網。我覺得人人互聯網應該是大家都比較好理解的，如果不是人人的話也是越來越多的人用各種設備，手機、平板、電腦，在任何地方都會方便地接入到互聯網獲取他所需要的信息，享受他所需要的服務。另外我覺得會有越來越多的信息，越來越多的流程服務會被數字化。其實大家講到互聯網金融，恰恰是因為貨幣是比較容易被數字化的，所以大家可以通過互聯網來享受這個服務。前兩天我在兩會上面也談到，現在我們社保已經做得比較好了，但是消費者還是感覺不方便，他從一個省到另一個省還要跑很多地方，所以這個程序完全可以數字化的，完全可以在互聯網上面來做。所以這個將來肯定會越做越好。這個是人人的互聯網。

物物的互聯網就是物聯網，未來會越來越多的家庭智能設備會變得越來越智能連到網上面去。當然這些不是目的，這些設備將有更高的效率，這才是最終的目的。你在家里面要有固定的溫度，要有固定的濕度，要空氣凈化。但是怎么更高的效率來實現，這是未來智能家居所要達成的目的。包括智能汽車也好，智能交通也好，其實都是這樣的。通過物物的互聯能夠使得交通管理部門知道哪個地方有交通擁堵，哪個地方交通順暢，同時作為開車的你也能夠知道怎么樣設計自己的最佳路線。

最后一個是業業互聯，不管是工業互聯網還是行業互聯網，就是互聯網跟各行各業結合，使得這些行業進入到下一個階段，我們現在所談的智能制造也好，工業4.0也好，我想大概都是跟這個有關系。比如現在最流行的滴滴打車，其實就是互聯網和傳統的出租車行業相結合就誕生的新型的出租車行業。我認為這些大概就是未來的發展趨勢。謝謝！

剔除不合理環節 重塑生產力和生產關系

馬化騰：今年總理的報告提互聯網+，像元慶講的一樣也給我們很大的啟示，下一個風口我感覺是互聯網走出我們所謂的新經濟這個圈子，而且是到更廣闊的天地，跟所有的行業結合，這是一個非常大的風口。剛才元慶講從人人到物物，到業業。我們原來做人和人之間的連接，我們希望能在人和設備，人和服務的連接邁進，特別使人和服務這個領域很大地打破了過去做IT和做互聯網這個領域的。服務已經涉及到方方面面的行業，我看到2014年數字中國的IT報告，我覺得寫得非常好，最后有幾段特別感興趣，其中提到產業服務互聯網化，這里面提到產業包括制造業其實，包括制造業這么重的第二產業都從以制造為中心轉向以服務為中心，目前是以服務和制造互相為重，但是未來一定是以服務為中心的。也就是不管什么產業最終是以人為本，這也是我最近和投資做微店的王科在微信里面聊的時候，他一段話給我很大的啟發。我們思考很多現在的發展，到最后發現有了互聯網，尤其是移動互聯網，讓我們每個人和所有的接觸到的服務發生了可以直接實時的連接。也就是說過去很多行業，原來是分很多層次和階段的，有了移動互聯網的時候，就可以轉化為以人為本，以人為中心，一切的需求都是以個體需求，在網上延伸、輻射到制造業，到服務產業。我們看到各行各業，包括通訊也好，金融也好，包括剛剛提到的交通，你就會發生有了信息技術，有了移動互聯網技術就可以把很多原有的產業中間不合理的，因為信息不對稱，因為不夠個性化，不夠透明，或者成本很高等等不利的因素，因為有了互聯網可以解決了。所以可以重塑生產力和生產關系中間的組成。

在任何一個細分的行業里面，誰能夠率先把握，像電氣化革命一樣的第三次工業革命互聯網化的能力，將可以在他本身這個產業里面的生產關系重新理順，可以把很多不合理的環節去掉，而且是讓用戶的需求和提供服務的生產商和服務商之間形成一個很快捷的互動方式。這里面可以誕生出很多全新的商業模式。有了移動互聯網才能產生的，比如打車這個行業，還有未來有很多的，包括教育、醫療等等領域都可以看到有很多創新的空間。這是我的理解，謝謝！

找風口的關鍵在于專注所長 做喜歡的事

李彥宏：我覺得風口論包括豬論是充滿了投機思維的方向，所以我很不認可去探討這個東西。因為大家都想找捷徑，如果我們每個人都是這種思維方式的話其實挺危險的，整個社會不應該鼓勵大家去找這種捷徑。包括元慶、Pony和吳鷹講的，整個中國市場是一個很大的市場，中國GDP連續這么多年快速成長，不斷出現各種各樣的機會。我們這一代人整體來說都是很幸運的，所以不用找風口。我從2000年回國到現在，這15年來時時都處在風口中，吹得我難受，各種各樣的機會。讓我焦慮的是什么能夠不做，而不是還有哪些可以做。我只有回答什么不做，我才能夠真正聚焦，把真正適合我的東西做好。

剛才我們講互聯網+，其實互聯網加任何一個行業都可以做出很多花樣了。即使你過去跟互聯網沒有任何關系，做得是最傳統的產業，今天從你自己產業的角度來看，你怎么能做得更好，你一定還會想到互聯網，一定還會用互聯網的手段，用這些手段一定能做出很有價值的東西。如果你踏踏實實做，很可能做得越來越成功。如果想天天跟風，互聯網金融熱就做互聯網金融，O2O熱就做O2O，醫療跟互聯網結合就轉去做醫療，這樣是不行的。其實每一個領域，因為中國市場大，每一個領域都有很多競爭對手，很多人，你看到的機會大家也都看到了。馬云看到了機會，Pony看到了機會，我看到了機會，我們看到的都差不多的。我講連接人和服務，Pony也講人和服務。云計算、人工智能，我們看到的東西都是一樣的。不是說你看到了這個方向就可以成功，不是說你站在這什么都不干就飛起來了。這個思維方式我覺得真的不能去鼓勵，應該說我現在喜歡什么，我擅長什么，我要想把這件事情做成，我需要通過什么樣的努力，用什么樣的手段。

我創業這么多年一個很深刻的體會，很多我不擅長的事最后也勉勉強強做成了，比如說管理，比如說跟人打交道，我是做工程師的，我可能更擅長寫程序，產品的功能更愿意去討論。可是你做CEO要跟人打交道，你要去管理越來越多的人。我在創業板前一個人都沒有管過，現在公司4萬多人。很多時候我并不喜歡跟別人談工資高不高，談機會，但我真的太想把這件事做成了，我為了做成這件事什么都愿意干。所以慢慢很多事也就這么過去了。

所以我覺得用這樣的心態，可能原來不擅長的事做成了，如果你的心態是哪有風口就到哪待著去，到那待的人實在太多了，你什么都不干一會兒就被人擠跑了。所以要看自己喜歡什么，擅長什么，是不是能堅持很多年一直做下去。這是我的觀點。